8 липня конґресменка Палати представників США Вікторія Спартц (Кульгейко), перша етнічна українка в Конґресі США, ініціаторка військової допомоги США Україні через ленд-ліз, звернулася з листом до президента США Джо Байдена, посилаючись на дані американської розвідки, про необхідність перевірити «російські зв’язки» в очільника Офісу президента Андрія Єрмака: «Я знаю, що президент Зеленський веде небезпечну війну з підступним ворогом. Він витрачає більшу частину свого часу на створення міжнародної підтримки для захисту своєї країни, але має невідкладну внутрішню проблему, яку йому потрібно вирішити, – це голова Офісу президента Андрій Єрмак».
Конґресменка заявила, що раніше у Конгресі займалася виключно внутрішніми справами США. Але оскільки вона – родом з України, то війна в Україні спонукнула її поглибитися у поточну ситуацію: «Я не вдаватимуся в багато проблем, а їх багато, але просто перерахую три термінові дії, необхідні для того, щоб узяти ситуацію під контроль:
- Президент Байден має припинити грати в політику, повинен мати чітку стратегію та привести безпекову допомогу у відповідність до нашої стратегії;
- Президент Зеленський повинен припинити грати в політику та театр і почати керувати, щоб краще підтримувати свої військові та місцеві органи влади;
- Конгрес повинен встановити належний нагляд за критично важливою інфраструктурою та доставкою зброї та допомоги».
А ось повний перелік претензій конґресменки Вікторії Спартц до Єрмака, оприлюднений на її сайті:
- витік інформації про операцію України із захоплення членів «ПВК Вагнера», що призвело до її провалу;
- невдале керівництво мирними переговорами з росією перед війною;
- запевнення українського керівництва, що нападу з боку росії не відбудеться, всупереч даним західної розвідки, щоб перешкодити Україні належним чином підготуватися до війни;
- захоплення Херсону росіянами, що призвело до «трагедії батальйону «Азов»;
- затягування термінових закупівель військової техніки через Міністерство оборони України та формулювання необґрунтованих, або навіть незаконних умов;
- цілеспрямоване затягування через заступника Єрмака Олега Татарова призначення голови Спеціалізованої антикорупційної прокуратури.
Це звернення конґресменки Вікторії Спартц засудила конґресменка Марсі Каптур («смотряща» над Україною від демократів) разом з бутафорним діаспорним Українським конґресовим комітетом Америки (УККА), мовляв рівень співпраці США з офісом Зеленського «не дають підстав сумніватися у лояльності будь-якого чиновника». Така категорична впевненість може триматися лише на таємних зв’язках тих осудників з кремлівською резидентурою в ОПУ.
В ОПУ відповіли, що не отримували жодних листів чи звернень від членкині Конґресу Вікторії Спартц, а речник МЗС перевів стрілки, назвавши заяви конґресменки «неприхованою спробою втягнути нашу державу у внутрішню політику США». Вікторія Спартц наголосила, що президент Зеленський «повинен вирішити проблему» Єрмака, і закликала МЗС України серйозно поставитися до її заяв.
11 липня у продажній «Європейській правді» двоє холуїв-журнашлюх беруть у конґресменки Вікторії Спартц так зване інтерв’ю: намагаються вивести з себе Українку, яка домагається справедливості, бо в неї душа болить за Українських людей, які гинуть на війні з рашистами. Холуї-журнашлюхи виявилися задешевими адвокатами для кремлівської резидентури в Україні.
Зеленський ще раніше назвав Єрмака «потужною людиною» і сказав, що підозр до голови його офісу насправді немає ані у серйозних політиків, ані у спецслужб західних країн: «З паном Єрмаком говорить сьогодні керівництво найкращих розвідок різних держав, усі наші партнери, також глави апаратів різних президентів. Його знають повністю».
Єрмак як резидент кремля курує всю внутрішню й зовнішню політику України й керує президентом, що змушує Зеленського називати його «потужною людиною» й відкидати всі звинувачення. Євген Магда, директор Інституту світової політики, називає ту пародію на українську владу «аматорсько-резидентською республікою»…
Повний аналіз фактів злочинної діяльності кремлівської резидентури в ОПУ зробив розвідник, аналітик Юрій Швець на своєму офіційному каналі: «Байден должен ответить, кто такой Андрей Ермак (Письмо Виктории Спартц Байдену)» https://www.youtube.com/watch?v=ZSNkgdmmxa4
А ось голос із народу в коментарях: «Єрмак як резидент кремля тримає Зєлю на короткому поводку – потягнуть одного, впаде й другий. Весь той злочинний кремлівський кагал в ОПУ, КМУ, ВРУ, СБУ можна ліквідувати тільки прямим військовим адмініструванням на чолі з Головнокомандувачем ЗСУ» (Ольга Вітер). «Вибір за Зеленським, а потім вибір за Українським народом. Підсумовуючи 30-річну історію України, можна сказати, кремль створив в Україні неконституційний орган – адміністрацію президента, голова якої виконує роль «смотрящого». Це проглядалося практично за всіх президентів. Це і є зовнішнє управління» (Alexander Yevtushenko). Міжнародний скандал з Єрмаком не тільки виявив кремлівську резидентуру у владарюючих структурах, а викрив наскрізну криміналізованість владарюючого клептократичного режиму та деструктивність антисоціальної політичної системи в Україні.
Нині часто протиставляють героїзму, самовідданості, мужності українського народу в війні «тотальну імпотенцію правлячого класу України, який тридцять років тримав у своїх руках державний механізм в Україні». Владарюючий клас – не імпотенти, це патологічні монстри, виродки, які понад 30 років ґвалтують Українське суспільство й наживаються на нашому національному багатстві. Нині ті виродки служать рашистському аґресору, підриваючи безпеку України на внутрішньому фронті. Тож непокоїть не так кількість рашистських військ на зовнішньому фронті, як кількість зрадників усередині України.
З посиленням ЗСУ на зовнішньому фронті потужним союзницьким озброєнням почалось викриття на внутрішньому фронті прихованих антиукраїнських сил. Саме настав час виявляти й ліквідовувати ворожу резидентуру, колаборантів і подвійних аґентів у владних структурах усіх рівнів, починаючи з найвищих – ВРУ і ОПУ (а їх там тисячі). Необхідно судити за державне злочинство якнайсуворіше за законом воєнного часу. З очищенням владних структур від усякої нечисті почнеться очищення, моральне оздоровлення й цілого суспільства!
Генерал СБУ Віктор Кононенко стверджує: «Влада робить не помилки, а системну роботу зі знищення держави, спецслужб та армії».
Вікторія Спартц (Кульгейко) – одна українська спартанка, яка воює
проти кагалу рашистської резидентури у владних структурах України.
ПРЯМИЙ ЕФІР З ВІКТОРІЄЮ СПАРТЦ | Бутусов НАЖИВО 15.07.2022
Бутусов Плюс
Інтерв’ю Вікторії Спартц: контроль за військовою допомогою США Україні, недовіра до влади
та виявлення кремлівської аґентури в ОПУ
Вікторія Спартц – перша представниця американського Конгресу, яка народилася в Україні, переїхала до США і досягла аж таких висот у американській політиці. Вибори до Палати представників вона вперше виграла у 2020 році, за списками Республіканської партії та за підтримки президента Дональда Трампа, і за своєю риторикою є представницею найбільш консервативного трампістського крила партії.
На жаль, Україна потрапила до поля її уваги далеко не відразу. За перший рік на посаді від Вікторії не було активних дій на підтримку нашої держави чи у двосторонніх органах.
Все змінилося з початком повномасштабного вторгнення РФ. Відтоді Вікторія Спартц зробила цю тематику однією з основних у своїй діяльності в Конгресі. Вона здійснила кілька поїздок до України, зустрічалася навіть з першою леді. А ще стала співавторкою закону про ленд-ліз.
Однак, за даними джерел і за визнанням самої Спартц, відносини з офіційним Києвом у неї не дуже складалися.
А кульмінацією цих проблем став лист конгресвумен до президента США Джо Байдена з проханням надати пояснення щодо контактів з главою Офісу президента України, а також блок звинувачень на адресу Андрія Єрмака, оприлюднений наступного дня.
Зважаючи на резонанс цих повідомлень, а також на те, що ці звинувачення лунають в українському публічному просторі вже давно і непокоять багатьох українців, редактори “Української правди” та “Європейської правди” вирішили особисто розпитати Спартц про це в інтерв’ю.
Сказати, що розмова виявилася дивною – це нічого не сказати. Доводиться констатувати, що Спартц була емоційною і не завжди могла обґрунтувати свої твердження. Деякі моменти викликали здивування, як-от припущення, що новітня зброя, поставлена до України, може бути передана українцями в Росію чи в Сирію, і, мовляв, через це немає довіри, необхідної для постачань.
Ми зробили відеоверсію розмови, щоб кожен міг зробити власні висновки про те, у якому контексті лунали ці заяви.
Утім, попри епатажність заяв, у твердженнях Вікторії Спартц є чіткі сигнали, які має почути українська влада. У тому числі щодо механізмів контролю за американською допомогою (оверсайту), дискусія про які може стати у Вашингтоні ще гучнішою з наближенням цьогорічних виборів у США.
Подаємо також текстову редакційну версію інтерв’ю.
Лишаємо висновки за читачем, але у окремих, найбільш суперечливих моментах ми додали до цитат редакційні коментарі, виділені жирним курсивом.
“Українська правда” прагне розібратися із ситуацією з постачанням зброї, контролю за цим процесом та буде стежити за розвитком цієї теми. Також ми запрошуємо до відвертої розмови голову Офісу президента Андрія Єрмака.
“Вони можуть казати брехні багато”
– У вашому листі до Байдена є фрагмент, який ви вирішили приховати від публіки – частина документа зафарбована чорним. Можете розповісти що там, “під фарбою”?
– Ситуація дуже складна, і у США, як у країни, що намагається допомогти вашій країні, були деякі моменти, які нас хвилюють.
Я шість чи сім разів була в Україні і спробувала вирішити їх на неофіційному рівні, не здіймаючи галасу. Але, на жаль, в Україні кожен вказує на іншого – мовляв, це не я, а ось той винний. Українці кажуть, що американці з нами недобре поводяться.
Насправді то Україні треба краще працювати, це у вас проблеми. І багато людей стурбовані, що дуже близько до вашого президента є людина, з якою пов’язані якісь проблеми. І я вважаю, що вам потрібно ці проблеми вирішити (і тому повідомила про них у листі. – Ред.).
Деякі речі я не хотіла показувати у відкритому доступі, щоби не було спекуляцій, щоби лишити їх для вирішення за лаштунками.
– Лист вже набув розголосу, спекуляції вже є. Можливо, вже час розкрити, що під тим чорним прямокутником?
– Ні, це ваш президент повинен вам пояснити. А для мене, як для конгресвумен, ці питання повинен пояснити мій президент. А деякі питання (з цього “закритого списку”) я відкрила у повідомленні після публікації листа.
Але деякі важливо вирішувати не публічно, а за закритими дверима, щоби Росія не могла використовувати їх у своїй пропаганді.
– Ті питання, які ви висунули на адресу Єрмака – не нові для українського інфопростору, деякі звучать вже не перший рік. Поділіться, хто є джерелом цієї інформації для вас?
– Всі ці дані не з України, а з інших країн. І вони справді з’явилися не учора. Вони для нас є проблемними, а ми, як партнер, ставимо їх перед Україною. А ваш президент може вирішити цю проблему.
Я буду вам чесно казати, що і республіканці, і демократи дуже стурбовані: як ми будемо робити нагляд, якщо витрачатимемо такі великі гроші в Україні? Тобто проблема, про яку я кажу, існує на двопартійному рівні! І вам потрібно її вирішувати! Або, якщо ви не можете її вирішити, тоді ваш президент повинен не ображатися, коли він спілкується із Заходом.
Примітка ЄвроПравди: щонайменше не всі заяви Спартц мають двопартійну підтримку, про що заявила співкерівниця Congressional Ukraine Caucus Марсі Каптур, висунувши звинувачення на адресу колеги та заявивши, що “вражаюча більшість” не поділяє її позицію; про це – далі у інтерв’ю.
– До вас хтось виходив з України зі зворотним зв’язком щодо ваших заяв?
– Я бачила пости у соцмережах з цього приводу. Але вони не повинні відповідати мені, вони повинні відповідати вам, українським громадянам. А мені повинен відповідати мій президент.
– Відповіді посадовців з України були конкретно вам. І були звинувачення у тому, що ви поширюєте російські наративи (про це йшлося,зокрема, у заяві МЗС. – ЄП).
– Та вони можуть казати брехні багато. Але це ваші проблеми, які ви повинні вирішувати.
А для мене проблемою є те, куди витрачають наші гроші. І щодо цього мій президент відповідальний переді мною.
Вам вирішувати, що робити, але я вам скажу, що проблеми в України будуть великі, якщо Україна зараз не зможе з нами домовитися. Якщо Конгрес не відчує, що ми можемо вам довіряти.
Це ж не в мені питання. Українці не розуміють, що у Конгресу є відповідальність робити нагляд, oversight щодо того, куди та на що витрачають американські гроші. Нас для цього обирають наші виборці!
“Наші люди мені кажуть, що все через Єрмака”
– З вашого листа та заяви виходить, що головна проблема – це Андрій Єрмак. То проблема у ньому, як ви пишете? Чи у процедурах контролю за витрачанням коштів, як ви зараз кажете? Тобто чого ви чекаєте від України – відставки Єрмака чи зміни процедур?
– Проблема – не Єрмак. У вашій країні є проблеми, які не вирішуються. І коли я питаю, чому вони не вирішуються, то наші люди мені кажуть, що через Єрмака. Тому це і піднялося.
Проблема – те, що ваша країна не готується до війни, не робить потрібні речі, і це мене дуже турбує.
Якщо ця людина не є джерелом проблем, тоді треба дивитися, що далі, чому ці проблеми відбуваються. Тому що зараз у вас відбувається не те.
Ви до війни не готуєтеся.
Ви навіть поводитеся так, наче у вас війни немає!
Не розумієте, що у вас найбільша війна після Другої світової!
– Ви зараз це всерйоз кажете двом українцям? У той час, коли є загиблі рідні та друзі, ви кажете, що ми не відчуваємо, не готові до того, що війна?
– Бо я була в Україні, з Заходу до Сходу. І якщо у вас війна, то кожна людина в Україні, від малого до великого, має бути частиною війни. Але коли проїжджаєш вашими містами, коли дивишся, як ваші міста готуються до атак – то бачиш, що багато де це не відбувається.
Ви все чекаєте, що все Захід буде робити. Люди сидять у ресторанах у Києві, наче війни у вас вже нема, тому що війна пішла на Схід.
Якщо у вас така велика війна, то вся індустрія, всі люди ваші мають над цим працювати. Але це ваше питання. Мене це не обходить.
А для мене питання в тому, що якщо ми витрачаємо в Україні кошти американських платників податків, то ми повинні бути впевнені, що ці кошти йдуть до тих хлопців, які воюють у вас.
– А чому ви зараз у цьому не впевнені?
– Бо зараз нема системи, яка дозволяє нам це перевірити. Ця система повинна існувати. Я не хочу озвучувати деталі, тому що вони не повинні бути публічними.
– Ви згадали, що ваша занепокоєність має двопартійну підтримку. Але є і протилежні сигнали: співголова Кокусу Марсі Каптур у відповідь на ваші заяви підтвердила двопартійну підтримку Зеленського і його дій та звинуватила вас у тому, щови підігруєте російським наративам і Путіну. То ваша думка має двопартійну підтримку чи двопартійну опозицію?
– Марсі – великий патріот і добра людина, і я не кажу, що підтримки вашого президента немає. Я кажу, що деякі дії вашої країни турбують нас. І якщо проблеми не озвучуються, то це не означає, що їх не існує.
Хоча місяць тому Сенат на двопартійній основі озвучив проблему того, що немає нагляду.
Примітка ЄП. Ці події відбувалися в Сенаті в другій половині травня і стали приводом для скандалу: всупереч словам Спартц, ідея такого нагляду не мала двопартійної підтримки. Її висунув один сенатор-республіканець, лояльний до Трампа, якиймає особисті зв’язки з РФ. Його правки, що мали на меті загальмувати надання допомоги Україні, не здобули підтримкиі були відхилені.
– Цей лист до Байдена – особисто ваша ініціатива чи його підтримує група республіканців?
– Ви не розумієте, що люди в США зараз зайняті іншими речами – Україна не є найбільшою проблемою для американців.
А мені шкода ваших хлопців, що гинуть на фронті. І я буду чесно говорити, що те, що зараз у вас відбувається, пов’язане з тим, що ви не вирішуєте деякі проблеми. Я можу нічого не казати, ми будемо і далі грати в ці ігри, давати вам 5-10 одиниць артилерії, які вам не допоможуть. Але вже досить грати в політику.
– Ви в одній із заяв також згадали про місцеву владу. Чи правильно ми розуміємо, що ви бачите проблемою тиск з ОПУ на місцеве та військове керівництво?
– Наприклад, ви не даєте бюджетів для того, щоб ваші міста могли себе обороняти, ви забрали всі місцеві бюджети. І мені кажуть, що це зробили за вказівкою Офісу президента.
Коли ви забираєте бюджети і через це міста не можуть оборонятися, не можуть робити необхідне для оборони…
– Поділіться, хто вам таке розповів? Цікаво зрозуміти, хто є джерелом, бо це не зовсім правда.
– Це факт, це казали люди, що приїжджали до нашого парламенту. Чи ви вважаєте, що такого немає?
Місцевій владі не дають бюджети для того, щоби вона могла захищати свої міста. І мені з вашого парламенту сказали, що це – рішення вашого прем’єр-міністра.
– Це не так. Так, в Україні є бюджетна криза, але це не про оборону міст. У нас обороною займаються ЗСУ, а не місцева влада.
– Я розумію, але міста також.
– Ні. Підрозділи ТРО – це теж складова Збройних сил України.
– Все одно, всі повинні допомагати, робити окопи. Але це ваше рішення.
А для мене важливо, щоб те, що ми постачаємо для вас, йшло туди, куди потрібно, і ваші військові це отримували.
– Зараз ви в цьому не впевнені?
– Так, у нас є з цим проблеми. Я не буду висвітлювати деталі, бо якщо я це скажу, то Росія таку пропаганду проведе, що у вас будуть проблеми. Я думаю, що ми ці проблеми вирішимо, але потрібна співпраця з вами.
“Зброя може опинитися в Сирії чи в Росії – ми ж нічого не знаємо”
– Офіційний Київ знає про сутність проблем, які ви не хочете називати нам?
– Я зустрічалася майже з кожним керівником вашої адміністрації і парламенту. Я вже стільки зустрічалася, що більше зустрічатися вже ні з ким не буду, у мене нема вже часу, я вже втомилася зустрічатися з вашою владою.
Зрозумійте, мене не обирають українські виборці, у мене є виборці, перед якими я відповідаю.
– Все ж таки, якою має бути ця система нагляду?
– Я повідомила Києву, що я хочу побачити, але ваша сторона з цим не погодилася. А останній раз, коли я приїхала, вони навіть були проти того, щоб я зустрічалася.
– Ваша порада: що має зробити Україна, щоби перемогти у цій війні?
– Україна і кожен українець повинні зрозуміти, що у вас дуже серйозна війна. Потрібно, щоб люди, хто чим може, допомагали вашій армії, допомагали військовим, людям, які хочуть воювати. Кожен повинен зробити, хто що може, хто чим може допомагати. Ви повинні перейти на воєнні рейки.
Я раджу не недооцінювати вашого противника. Росіяни перегруповуються, вони вміють вести гібридну війну.
– Як ви вважаєте, чи є достатньою та військова підтримка, яку Україна отримує зараз? Чи дозволяє вона виграти війну?
– Я вважаю, що президент Байден не є чесним. Я досі не бачила його стратегії чи результату, якого він прагне досягти. І Конгрес на двопартійному рівні розчарований через це. І я особисто розчарована.
– У листі до Байдена ви згадали про непризначення спеціалізованого антикорупційного прокурора, згадали про заступника глави ОПУ Олега Татарова. Для вас і для республіканців загалом це також важливо?
– Ми витрачаємо мільярди доларів. В Україні були створені антикорупційні інституції, і нас турбує, коли ми бачимо, що ці інституції не можуть працювати.
Мені кажуть, що це через Єрмака і людей, яких він ставить на посади. Я не знаю, чи це так, але президент Байден, коли він витрачає кошти в Україні, повинен звітувати Конгресу за це.
Якщо ми не маємо можливості робити аудит, якщо ми не знаємо, що відбувається з нашою безпековою підтримкою, тобто зброєю, щойно вона перетнула кордон!.. А ми не знаємо, що з нею у вас відбувається, тому що у нас немає людей в Україні. І ми чуємо, що є проблеми на фронті, не маючи механізмів нагляду – то що, ви думаєте, мені скажуть мої виборці?
– Чи правильно я вас розумію, що ця зброя могла піти не на фронт, а в якісь інші держави?
– Ми не знаємо, але може, можливо! Можливо, і в цьому проблема. Вона може бути в Сирії, вона може опинитися в Росії.
– Ви зараз серйозно це кажете?
– Я не можу сказати, чи це серйозно, чи ні, тому що це серйозна проблема. Коли ми не знаємо, то ми не знаємо! Ми даємо вашій країні озброєння на мільярди доларів і ми не знаємо, що відбувається з нею.
Але якщо через це Конгрес зараз встановить наглядові механізми на рівні самого Конгресу – то це буде така бюрократія, що буде дуже поганою для перебігу війни.
Тому ми запропонували вам ідею, як це робити, щоб не створювати зайвої бюрократії, а постачання йшло на фронт. Я не буду розкривати деталей цієї пропозиції, але ваш уряд її відхилив, і мені сказали, що це через пана Єрмака.
– У своїй заяві про Андрія Єрмака ви натякнули на його зв’язки з Росією, а також навели частину питань, які до нього є в українському суспільстві. Ви посилаєтеся на дані розвідки. Але при цьому з Єрмаком спілкуються посадовці США, Британії, Канади, інших європейських партнерів – і вони нібито мали знати про це від своїх розвідок?
– Всі знають, але всі розмовляють. Це питання, яке у всіх є, але ніхто не хоче його вирішувати. А для вас треба вирішити це питання.
Не нам вирішувати, хто обіймає у вас ту чи іншу посаду.
Ми будемо спілкуватися з тими, хто призначений. Але це не означає, що буде велика довіра, якщо у цих людей є проблеми з репутацією.
11.07.2022
Текст:
Сергій Сидоренко, редактор “Європейської правди”,
Севгіль Мусаєва, головний редактор “Української правди”
Відео: Володимир Олійник
Повний аналіз фактів злочинної діяльності кремлівської резидентури в ОПУ зробив розвідник, аналітик Юрій Швець
на своєму офіційному каналі.
